朱元璋瞬间愣住了。
他是真的没有想到,居然会从朱达口中听到这样的话来!
朱达知不知道,他说的都是些什么啊?
粮食的亩产量,往上翻上一番,甚至于两倍?
而不是一斗半斗?!
不仅是朱元璋,蒋环这个锦衣卫指挥使,也同样心头猛地一颤。
强烈的不可置信出现在心头。
纵然他这个锦衣卫指挥使做的事情,和农活等这些没有关系,可是一些基本的常识还是有的。
别说是让粮食的产量,变成现在的三倍了。
即便是往上翻上一番,那都是极其不得了,而且根本没办法做到的事。
意外之后,马上便有新的念头出现在心头。
这应当是自己听错了,或者是朱先生说错了。
不但他如此想,朱元璋这个皇帝也同样是如此想。
“朱先生要是能让粮食的亩产量上涨两成到三成,那确实极其不一般,必能得到燕王重用。”
朱元璋愣神之后,望着朱达开了口。
语气之中,已然多出来了一些郑重。
在他想来,朱达定然是把两成和三成,给说成翻一番和三倍了,这里面可差着许多东西了。
可即便是只增加两成到三成,那也是极其不得了了!
多出来的这么些粮食,能多养活多少人啊!
别说是老四了,便是自己能得知有这样的人才,干出这等事情来,那自己都绝对会把对方给供起来!
不敢让其有丝毫的磕着碰着!
朱达笑着摇头:“老丈,不是两成到三成,是往上翻一番,甚至是三倍。”
朱达好心地出声纠正。
“不可能!”
“绝对不可能!”朱元璋用力摇头。
朱达若说别的事情,他或许还会被其一通说,给听得有些许的动摇。
可若说着粮食的产量等事情,那他是真真不信。
毕竟他打小便是种过地的,后面更是走南闯北,一直在最底层。
即便是现在当了皇帝,每年都还关注粮食的产量等事情。
毕竟如同他先前时和朱达所说的那样,种地,干系实在是太大了。
关系到许许多多人的性命,也关系到皇位是否安稳,江山是否稳固。
许许多多的人,若是能有口饭吃,那都绝对不会造反。
就算是自己,当初若非是实在没了活路,也不会跟着人去造反,干这等事。
“你知不知道一亩地的产出有多少?”
朱元璋极力否认朱达之后,望着朱达问出这话来。
他觉得朱达会说出这等离谱的话,最为根本的原因,便是朱达在种地这件事情上是个外行。
根本就不知道这里面的门门道道,此时完全就是在瞎扯。
若不是一个纯粹的外行,但凡对农事有些了解,也不至于会说出此等,一听便引人发笑的话来。
而且,从蒋环一开始时亲自和朱达的接触之中,能够知道朱达那个时候虽然落魄,但是手上却是没什么茧子的。
也就是说,别看朱达这个时候翻地翻得挺起劲,实际上以往却不曾接触农事。
如此,事情便也解释得通了。
也是因此,朱元璋才会有此一问。
问出这话的同时,便已做好了朱达答不上来,或者是完全瞎扯的准备。
“小麦按照寻常的年景、寻常的土地来看的话,亩产大概在一石上下。”
“若是那些肥沃的水浇地,精心侍弄,大概能得一石半。
“水稻的话,那些上好的水田,精心耕作,亩产可达到两石半到三石之间。”
“普通水田,大概两石上下浮动。”
“若是下等水田,也就在一石到一半之间了。”
几乎是朱元璋的声音刚落,朱达的话便已脱口而出,很是自信。
在这上面,他还真不是瞎扯。
既然他这边已经打定了主意,今后要在农业这条路上,多多走下去。
那么一些相关的事情,自然是要多多了解的。
没有实践就没有发言权嘛。
这些日子,闲暇之余,他通过和多人的谈话,得知了这些数据。
正好,尚贤里这边,是后建的里。
既有一部分本地人,又有分批从别的地方落户至此的人。
从别的地方落户至此的人里,多以北方人为主。
在这等情况下,稻麦都有种植,省了他的事,能把水稻以及小麦的亩产这些,都轻易地了解得差不多。
朱元璋愣了一下,显然是又一次被朱达的回答惊到。
因为朱达的回答竟然不是瞎扯!
和他所知道的情况,没什么太大的出入!
大明如今的粮食产量,基本也就如此了。
不只是大明,便是先前元朝还在的时候,粮食的产量基本上也就这个样子。
只不过,因为元房完全不把百姓当回事,也根本不会治理天下。
特别是把包税制弄出来之后,那更是把许许多多的人都给害死了。
无数的贪官污吏,无数的地主劣绅,往死里面收税。
一层一层,都最终加到了百姓们的身上。
也是因此,同样的粮食产量,到了自己大明的时候,百姓还能活下去。
在元房窃取神州之时,那么多的人都变成饿殍!
在非常意外地得知,朱达竟然并非不通农事之后,朱元璋不仅没有丝毫的欣喜,反而有着更深的疑惑与不解,在心头升起。
朱达既然知道粮食的产量,可还敢说出这等数字来,那就真的是让人想不通了。
莫非......朱达真的能做到他所说的,让粮食的产量往上翻上一番,甚至于变成现在的三倍?
这样的想法,在心中出现的那一瞬,就被朱元璋立刻给从脑海当中抹去。
这怎么可能!
通过什么样的办法,才能将粮食的产量提升这么多?
想想就不可能!
完全就是在做梦!
不!
甚至于做梦自己都没敢这么做过!
“这事咱怎么看都觉得不可能。”
“不是不相信你,而是从一开始到现在,咱们汉人,祖祖辈辈都在种着地。”
“这么些年下来,一代又一代,早就把种地所需要的门门道道都给摸索清楚了。”
“什么时候该种什么作物?什么样的作物种子好?如何种才能产量高?”
“无数种地的人,都在一代又一代不停摸索,把该做的都已经做到了顶点,很难再有别的什么改善的地方。”
“就算是有一些地方还不够完善,可将之完善之后,能让一亩地的粮食产量增加上个一成,那就已经是顶了天,极其不得了了。”
“朱老丈说的这些,的确很中肯,事情就是如此。
朱达点头,对朱八所说的话表示认同。
该说不说,朱八这老丈,虽然在谈论政事的时候人比较菜了点,但见识还是挺不凡的。
方才所说的这些话,也很有道理。
人无法想象自己没有见过的东西,站在这个时代人的角度来看问题的话,朱八这个老丈所说的无疑很正确。
但朱达作为一个从现代而来的穿越者,见识过更好的时代,更高的粮食产量,看法却又不同。
这些天里,他也将明朝的计量单位和现代所熟悉的斤两计量单位,进行了一定的换算,弄清楚了。
明朝计量粮食常用的石,一石大约等于现代的一百五十斤。
也就是说,大明如今北方那些寻常的土地,小麦在正常年景、正常地块,产量也就在一百五十斤左右。
而在现代,正常年景一亩地小麦产个八九百斤,还是挺正常的。
明朝的水稻,所产的带壳稻谷,正常田、正常年景,一亩地在三百斤上下。
可到了后世,正常水稻一亩地,产量都能达到千把斤。
若是种的袁老的杂交水稻,产量还会有一个显著的提升。
普通的正常水田,正常种植,差不多能达到一千三百斤到一千四百斤。
若是高标准农田,产量则更高。
科学实验田每亩的产量,更是能达到两千斤往上。
朱达说让大明粮食的亩产往上翻上一番,甚至于三倍,都是收着说的。
不过还别说,看着朱老头这被自己所说的话惊呆的样子,朱达心里还是蛮高兴的,觉得挺好玩。
不知为何,他就是喜欢看老头被自己三言两语给惊到的模样。
“不过,凡事都不能说得太绝对,粮食的产量在我看来,还有很大的上升余地。”
“在咱看来,没有多少余地了。”
“一代代的人下来,把该做的都给做得差不多了。”朱元璋摇头。
朱达道:“那倒也未必,朱老丈,试想一下,上古时期,人们刀耕火种,长时间遵循他们找出来的规律去种植粮食,是不是也觉得那个时候的他们,已经是把种植粮食的关键给摸了个清楚,没有什么提升空间了呢?”
“可到后来,随着各种方面的进步,粮食的产量不还是在一步步地增加?”
“到了如今,看上去升无可升,没有什么可以改进的地方。”
“可又如何能知道,咱们不是如同刀耕火种的那些古人一样呢?”
“在我看来,粮食的产量,依然还有提升的办法。”
“朱先生请言,咱洗耳恭听。”
朱元璋神色变了变,随后望着朱达一拱手,认真地说道,竟是一副请教的模样。
这并不是说朱元璋在朱达这三言两语之间,就相信了朱达所说的这个极其离谱的话。
而是事关粮食产量,同时也关乎着国家命运的大事。
他抱着宁可信其有的心态来听
即便朱达纯粹是胡扯,自己听他扯上一扯,那也无妨。
无非是浪费点时间。
除此之外,自己也不会损失什么。
可万一朱达真的能说出些有用的东西来,那自己岂不是赚大了?
这笔账,很简单,很好算,朱元璋瞬间便算得清楚明白。
锦衣卫指挥使环多少有些目瞪口呆。
不只是因为朱先生所说出来的,这些离谱的话。
更为重要的是,这件如此离谱的事情,陛下居然还真的有些相信了!
竟这般郑重地询问!
可蒋环目瞪口呆归目瞪口呆,却也没将这等心思,给表现出来分毫。
毕竟他只是一个锦衣卫指挥使。
且此行更多的还是来这里陪着陛下散心。
只要朱先生别说出那般多离谱,吓死人不偿命的话就好。
而且,和前两次来到朱先生这边比起来,如今所听到的这些,好像倒也没什么值得人太大惊小怪的了。
“朱老丈对于农事,看起来也挺熟悉,那么对于粮食产量增加的几大要素,应当也知道吧?”
几大要素?自己应当知道什么?
要是知道的话,那咱早就着人如此做了!
如此想着,朱元璋点了点头:“略微知道一些,不过不算太详尽,愿听朱先生高论。”
“庄稼想要长得好,首先地一条,就是种子好。”
“种子好了,那么长出来的苗就茁壮,有的种子,它本身就是高产。”
“同样的条件之下,它能结出来的粮食,比别的种子多出三成、五成,乃至于一倍。”
“那若是能将这样的种子给弄出来,是不是就可以让粮食的产量大大的提高?”
朱元璋闻言,愣了一下,什么玩意?
合着这朱达所说的什么几大要素,听起来这般唬人,闹了半天便是这个。
话就不能好好说吗?
那般简单的话,偏要用这种没听过的词来形容。
如此暗自吐槽的同时,又觉得没什么新意,带着一些大失所望。
“道理是这个道理,可是从古至今,这些种的粮食都不知被培育了多少回了,很难再有什么太大的进步。”
“况且,又该如何培育?”
朱达摇头:“非是如此。”
“在我看来,各种作物的种子,还没有被彻底培育出来,还有很长的路可以走。”
“还是同样的话,远古之时,农作物产量该有多低,现在又有多高?”
“甚至于,再往前多算一些,那个时候那些作物都不能称之为作物,只是一些比较好吃一点的野草罢了。”
“是一代代的人坚持不懈地培育,选种,让其脱离了野草的范畴,变成了好吃的粮食,并且产量也在逐步地提高。”
“你也说了,是从远古开始算。”
“一代又一代,经历了这么多代的人,才让粮食有了现在的这种产量。”
“按照你先前的推算,朱洪武再有几年人就去世,随后再用不了几年,燕王就奉天靖难,夺皇位成功。”
“满打满算,也不过十来年的时间。”
“十来年的时间里,你能将种子给提升这么多?”
“将需要几百、上千,甚至于更长时间走的路给完?”
朱元璋虽是反问,可他问这话时,心跳却忍不住有些加速,期待着很多东西。
朱达点了点头,又摇了摇头。
这样的反应,将朱元璋给看得有些不上不下的。
这到底是能还是不能啊?
给个准信!
“能让种子在短短十来年的时间里,比原来的品种产量上限提升个五成,一倍的这些,我做不到。”
“若是提升个一成两成的话,应当是不成什么问题的。”
朱达说这话倒也并非是在瞎扯,而是真的有一定的把握。
毕竟他这边有百业图鉴在手。今后只需要多在这上面努努力,用金手指将之给点出来,也就可以了。
朱元璋闻言,一颗心砰砰直跳。
那点担忧瞬间就被甩出脑海,无影无踪。
能有个一成两成,那就是极好极好的了!
“真的?!”
朱达点头:“当然是真的,正如老丈所言,若非在这上面有些把握,我又如何敢有自信,在今后凭此能抱上燕王的大腿,享荣华富贵?”
“当然,粮食想要增产,单单只靠优良的品种还是不行的,毕竟影响粮食产量的因素有很多。
“要从各个方面一起着手,效果才最好。”
除了种子要好,地也得好。
地力若是过于贫了,便是好种子种在里面,也难以有太好的产量。”
“所以,还有一步的关键,便是要提高土地的肥力。”
朱元璋对于朱达所说的这话,很认同。
但对于如何提升土地的肥力,却有些闹不明白。
不是说他不知道沤肥这些手段,也不是不知道把人的粪便以及牲畜的粪便等这些弄进地里,可以让庄稼长得更好。
而是说不知道从哪里弄这么多的肥来,上到地里面去。
总不能是整个天下养上许许多多的牲畜,让它们可劲地拉,就是为了要它们的粪便,来弄在地里长庄稼吧?
就算是想如此做,那也没有如此多的草料去养它们。
总不能是把草原之上的众多鞑子们,所放牧的牛羊拉的类,从那么远的地方给运回来,弄到地里面长庄稼吧?
不过这样的疑惑,朱元璋并没有问出来,只在这里不动声色地等着朱达继续说。
不然,连这也问出来的话,未免显得自己见识有些过于浅薄了。
“可以做肥料的东西很多,比如现在,草木灰、人畜的粪便等这些都可以充作肥料,也都是上好的肥料。”
“除此之外,还有堆肥肥等相关的技术,这些都是如今的大明已经拥有的。”
“但如此得来的肥料终究是有限的,除了这些外,还可以通过一些别的办法来获取不一样的肥料。”
“怎么来获取?”朱元璋没忍住,问出了声。
这个时候的朱元璋,哪里还是一个皇帝,分明就是一个求知欲很强的学生。
“可以人为地制造。”
朱元璋愣了一下:“怎么人为地制造?”
多多的让人来吃食物,喝水,从而多产生粪便,来肥庄稼?
这......不是妥妥的本末倒置了吗?
给地里面施肥,所为的就是让庄稼能茁壮成长,获得更多的粮食。
结果现在,为了多获得粮食,却得让人先多消耗粮食,来产生粪便。
所产生的粪便施到地里,多出来的产出,绝对比不上消耗的粮食。
当然,这样的疑惑,朱元璋同样还是没有说。
朱达道:“这个事情得从根的上面去想。”
“草木灰、人畜的粪便这些东西,为什么上到地里之后,就能让庄稼变得旺盛?”
“只要把这个事给弄明白了,那么再根据所得出来的结果,去人为地寻找更多的粪便、草木灰等这些东西里所蕴含的、作物生长需要的东西,将之给提取出来。”
“在种庄稼的时候,将之给上到地里面,用来提升土壤的肥力,不就行了吗?”
朱元璋心头一震。
按照朱达所说的这般去想的话,道理还真就是这个道理!
可......这又该如何从粪便、草木灰等这些东西里面,去找出来哪些是庄稼们所需要的?
朱元璋很快便将之给问了出来。
朱达笑而不语。
并非他不愿意告诉朱老丈,是因为这事具体该怎么弄,他也不清楚,属于科学上的事。
不过,这不是他有百业图鉴这个外挂在吗?
今后将一些必要的事情给做完之后,多朝着这方面刷刷经验,终究是能将之给弄出来的。
朱元璋瞬间便读懂了朱达的意思。
朱达知道该如何做,只是这等事情过于机密,干系重大,又是朱达为抱自己家老四大腿而准备的东西,那自然而然是不能轻易透露的。
这是人之常情,能够理解。
若是真的能弄出除了现在的肥料之外的肥料,且很好用,数量又特别充足,将每一块种植粮食的地里,都把肥给上得足足的。
不说是弄出更高产的种子了,单单只是现在的这些种子,大明粮食的产量,那都绝对能往上提升上不少!
朱达在这上面,还真的是没有胡扯。
想来,这就是朱达所说的粮食产量提高的全部要素了。
当即,便要张嘴说些什么。
结果朱达的声音却又一次响了起来。
“水利建设这些就不必说了,乃是提高粮食产量很必要的条件。”
“除了这些之外,还有别的事情可以做。”
“这种办法对于粮食的产量提高,影响倒不算太大,但种地的效率,却能有一个极大的提升。’
朱元璋将即将出口的话咽了回去,望着朱达,等着朱达继续往下说。
“比如,可以想办法对耕地的工具进行一个更新换代。”
“莫非你能弄出更好用的犁?”
朱元璋第一时间便想到了新型的犁。
他自然知道,曲辕犁的出现,极大地提高了耕地的速度,还节省了不少的人力。
若朱达能弄出比曲辕犁更好用的犁,那的确是一件很好的事。
整体上面对于粮食产量的提高,也有很大的作用。
毕竟有了更好用的犁,同样的人手,可以耕种的土地变得更多了。
一些荒地、边边角角都能给开起来利用上。
朱达摇头:“非是犁,而是别的工具。”
预料之中的结果被否定,让朱元璋显得有些意外。
有些想不明白,除了新型的犁之外,还能有什么可以提高耕作的速度。
总不能是弄一些省时省力的铁锹、锄头等东西吧。
可这些东西,你就算是弄得再省时省力,也没有用牛马骡驴这些牲畜来拉犁来得快啊。
见老头在这里使劲地猜,却明显是迷茫的样子,朱达暗自笑了笑,故意在此时停了一会口,吊了会这老头的胃口,这才揭秘。
“曲辕犁已经是特别好的犁了,很适配牲畜。”
“即便是再改,也只能是在这个基础上进行一些修修改改,难以有太大的改变,效率提升不多。”
“这个时候,需要改变的其实不是犁了,而是拉犁的东西。”
“拉犁的东西?”
饶是朱元璋见多识广,拥有天下,可此时也又一次被朱达的话给听得有些懵。
拉犁的东西除了牛马骡驴,还能有什么?
大象的力气倒是大,可这玩意数量太少了。
在大明这边也不太适应生存,更重要的是太能吃了,胃口大得惊人,总不能用这玩意来拉犁吧?
“畜力的应用已经达到了顶点,在畜力之上,可以用机器嘛。”
“用钢铁造个机器,来取代牛马骡驴来拉犁。”
“牲畜的力量有限,可机器的力量无限。”
朱元璋听得茫然了。
什么机器?
什么可以取代牛马驴骡来拉犁,还比牛马骡驴力量更大?
这......自己怎么就听不懂了?
“机器是什么?"
朱达愣了一下,这还真的是有些不太好给这个时代的人,解释清楚这个东西。
他搜肠刮肚想了一会,只觉得怎么说都不太合适。
突然灵光一闪,一个想法跃入脑海。
“那东西,有点类似诸葛孔明的木牛流马。”
“木牛流马?”
“你会造这东西?!”
果然,诸葛丞相的名头就是大,木牛流马也同样响亮。
刚刚还满是疑惑的朱元璋,一听朱达这话,瞬间就变得恍然起来,同时人也显得格外激动。
这可是木牛流马啊!
作为一个一路从最底层打上来,得了天下的人,经历了无数大小阵仗,朱元璋深知运输粮草物资的重要性,也深受其苦。
不止一次幻想过,自己这边若有能人异士,将诸葛丞相造出的木牛流马给复原出来,那该有多好。
用来运输物资,不知道要节省多少民夫,又能加快多少速度。
毕竟木牛流马和真正的牛马不一样,那是能自己动,还不用吃草料。
况且,朱达所说的这种如同木牛流马一样的机器,听起来要比诸葛丞相的木牛流马更加非同凡响。
诸葛丞相的木牛流马,也只是用来转运粮草物资而已。
可朱达所说的这机器,却能够拉型耕作,还比真正的牛马有力气,耕
这简直让人不可想象。
“你真能做出这些来?”
朱元璋神色激动,望着朱达,同时又带着一些不可置信,开口求证。
朱达点头道:“这个事怎么说呢?很不好造,”
快。
“我只有一些大概的思路,但想要真的将它弄出来,并不简单,还有着挺长的路要走。”
朱元璋丝毫都没有因为朱达的这话而有任何的失望。
相反,还觉得朱达说的这个倒是蛮可信的。
这样的东西,若是简简单单就能弄出来,那才真的让人觉得更加不真实。
在心里反复地把朱达所说的这些给盘恒了之后,朱元璋是越想,心头越是不能平静。
倘若朱达能把这些都给弄出来,的确能如同他说的那样,稳稳地抱上老四的大腿。
老四不得把他给供起来才怪。
“朱先生有这样的本事,能做出这些东西来,又何必等到燕王朱棣夺储位成功,这都多少年后了?”
“便是朱洪武,那也得对朱先生毕恭毕敬的,绝对能让朱先生吃香的喝辣的!”
朱达闻言连连摇头:“不行不行,朱老丈,先前便说了,这朱元璋的官不能当。”
“谁知道会不会被莫名其妙的牵连了?”
“再说,便是老朱还可以,后面还有个朱允炆呢,这更是个奇葩中的奇葩。”
“那肯定还是等着燕王当皇帝了,再将这些拿出来稳妥。”
见朱达拒绝得如此干脆,又想起朱达在这件事情上,一直以来所表现出来的坚决态度,朱元璋也知道,想要劝动朱达当自己的官,那基本上是没可能。
这让朱元璋又是无奈,又是着急。
这可是一件天大喜事!
一旦弄得好了,就有可能令自己大明粮食产量有一个迅速增长,能让大明的实力有一个飞速的提升。
同时,也能多养活许许多多人。
不说让天底下的人都不再挨饿,最起码能够大幅度地少饿死人。
而他幼年和少年时,又因为家庭贫穷,常年忍饥挨饿。
家里面的至亲,都是因为闹了饥荒,被活活饿死的。
对于饥饿,那是格外的痛恨。
见到这种很有可能提升粮食产量,提高整个天下粮食产量的机会就在眼前,可偏偏朱达要晚个十年之后,出来辅佐老四,而不给自己,让他分外的难受和着急。
这十年的时间,足可以做很多的事,也足可以少死上许多的人!
这让他的心绪无法平静,飞速地想着破局之法。
如此过了片刻后,一个念头跃入脑海。
不行,得给朱达摊牌了!
告诉他,自己就是他说的那个朱元璋!